FrittForum Debatt Hovedsiden FrittForum Debatt

 
 HjelpHjelp   SøkSøk   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem 
 ProfilProfil   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 

Tysk okkupasjon støttet av norske politikere?

 
Start Nytt Tema   Svar på Tema    FrittForum Debatt Hovedsiden -> Historie
Vis Forrige Tema :: Vis Neste Tema  
Av Innlegg
Kaffe
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 21 Feb 2008
Innlegg: 741

InnleggSkrevet: 16 05 10 17:59    Tittel: Tysk okkupasjon støttet av norske politikere? Svar med Sitat

Jeg så denne dokumentaren om Sovjets støtte til Hitler:

http://europenews.dk/en/node/32114

I korthet tar den for seg et hittil, iallfall for meg, ukjent samarbeid mellom Hitlers Tyskland og Stalin før og under 2.WW, og samarbeidet er godt dokumentert.

Stalins tanke var at Hitler skulle få lov til å ødelegge Europa, og fremstå som den forhatte mann, slik at den røde arme kunne komme å fremstå som den reddende engel og legge Europa under kommunismens fold. Stalin ga ordre om at Hitler ikke skulle motarbeides og at motstandsarbeidet skulle infiltreres og hindres. Det kommer også fram at Hitler fikk Sovjetisk hjelp i forbindelse med invasjonen av Norge. Hitler fikk benytte en marinebase utenfor Murmansk. Filmen kan også sees på google video med engelske undertekster her:

http://www.mefeedia.com/watch/28771192

Og da kom jeg til å tenke på Milorgsjefen O.H. Langelands nylig frigitte bok, "Dømmer ikke", hvor han tar grundig for seg idiotien til regjeringen Nygaardsvold som førte til at Norge lot seg okkupere så lett. Han leker med tanken om en fremtidig gymnasklasse hadde fått i oppgave å beskrive hvordan den norske regjering skulle opptrådt dersom den var betalt av Hitler for å la seg okkupere. Og han skriver:

Den mest intelligente gutten i klassen vil da skrive: "Regjeringen skulle gjort akkurt det Nygaardsvold og Koht gjorde. Den hadde da neppe gått så langt i å legge landet åpent, for det kunne vakt mistanke om forræderi."

Regjeringen Nygaardsvold var AP regjering, og da er mitt spørsmål; er det mulig at de har handlet etter retningslinjer fra Sovjet?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 16 05 10 18:56    Tittel: Re: Tysk okkupasjon støttet av norske politikere? Svar med Sitat

Kaffe skrev:
Jeg så denne dokumentaren om Sovjets støtte til Hitler:

http://europenews.dk/en/node/32114

I korthet tar den for seg et hittil, iallfall for meg, ukjent samarbeid mellom Hitlers Tyskland og Stalin før og under 2.WW, og samarbeidet er godt dokumentert.

Stalins tanke var at Hitler skulle få lov til å ødelegge Europa, og fremstå som den forhatte mann, slik at den røde arme kunne komme å fremstå som den reddende engel og legge Europa under kommunismens fold. Stalin ga ordre om at Hitler ikke skulle motarbeides og at motstandsarbeidet skulle infiltreres og hindres. Det kommer også fram at Hitler fikk Sovjetisk hjelp i forbindelse med invasjonen av Norge. Hitler fikk benytte en marinebase utenfor Murmansk. Filmen kan også sees på google video med engelske undertekster her:

http://www.mefeedia.com/watch/28771192

Og da kom jeg til å tenke på Milorgsjefen O.H. Langelands nylig frigitte bok, "Dømmer ikke", hvor han tar grundig for seg idiotien til regjeringen Nygaardsvold som førte til at Norge lot seg okkupere så lett. Han leker med tanken om en fremtidig gymnasklasse hadde fått i oppgave å beskrive hvordan den norske regjering skulle opptrådt dersom den var betalt av Hitler for å la seg okkupere. Og han skriver:

Den mest intelligente gutten i klassen vil da skrive: "Regjeringen skulle gjort akkurt det Nygaardsvold og Koht gjorde. Den hadde da neppe gått så langt i å legge landet åpent, for det kunne vakt mistanke om forræderi."

Regjeringen Nygaardsvold var AP regjering, og da er mitt spørsmål; er det mulig at de har handlet etter retningslinjer fra Sovjet?


De som handlet etter retningslinjer fra Sovjet var NKP. De hilste tysk okkupasjon velkommen og arbeidet aktivt i fagbevegelsen for at medlemmer ikke skulle yte motstand. Da Tyskland brøt Molotov-Ribbentrop avtalen endret Stalins medløpere mening, og begynte aktiv voldelig motstand. Altså ikke av lojalitet til Norge, men til Stalin. Og kommunistene sutrer den dag i dag over at de ikke fikk anerkjennelse for motstanden fra den norske stat.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Kaffe
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 21 Feb 2008
Innlegg: 741

InnleggSkrevet: 16 05 10 21:00    Tittel: Svar med Sitat

Ah, sånn å forstå. Godt med litt oppklaring.

Men det er fortsatt et stort spørsmålstegn for meg hvordan i det hele tatt Koht og Nygaardsvold kunne opptre som de gjorde.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
demokrit
Oberstløytnant
Oberstløytnant


Ble Medlem: 03 Aug 2008
Innlegg: 2808

InnleggSkrevet: 17 05 10 00:38    Tittel: Re: Tysk okkupasjon støttet av norske politikere? Svar med Sitat

olemt skrev:
De som handlet etter retningslinjer fra Sovjet var NKP. De hilste tysk okkupasjon velkommen og arbeidet aktivt i fagbevegelsen for at medlemmer ikke skulle yte motstand. Da Tyskland brøt Molotov-Ribbentrop avtalen endret Stalins medløpere mening, og begynte aktiv voldelig motstand. Altså ikke av lojalitet til Norge, men til Stalin. Og kommunistene sutrer den dag i dag over at de ikke fikk anerkjennelse for motstanden fra den norske stat.

Flott opplysning, olemt. Fint om du kan gi referanser, for dette interesserer meg.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 17 05 10 13:14    Tittel: Re: Tysk okkupasjon støttet av norske politikere? Svar med Sitat

demokrit skrev:
olemt skrev:
De som handlet etter retningslinjer fra Sovjet var NKP. De hilste tysk okkupasjon velkommen og arbeidet aktivt i fagbevegelsen for at medlemmer ikke skulle yte motstand. Da Tyskland brøt Molotov-Ribbentrop avtalen endret Stalins medløpere mening, og begynte aktiv voldelig motstand. Altså ikke av lojalitet til Norge, men til Stalin. Og kommunistene sutrer den dag i dag over at de ikke fikk anerkjennelse for motstanden fra den norske stat.

Flott opplysning, olemt. Fint om du kan gi referanser, for dette interesserer meg.


Her er en artikkel om Stalins femtekolonne i Norge.

http://www.ericlee.me.uk/norway.html

Dokumentaren Kaffe la ut link til var svært god. Den viser hvor tette båndene mellom nasjonalsosialismen og Stalinismen var, og hvordan nasjonalsosialismen er på vei tilbake med Putin.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 17 05 10 13:20    Tittel: Svar med Sitat

Kaffe skrev:
Ah, sånn å forstå. Godt med litt oppklaring.

Men det er fortsatt et stort spørsmålstegn for meg hvordan i det hele tatt Koht og Nygaardsvold kunne opptre som de gjorde.


Ordene "naive amatører med ansvarsvegring" er nærliggende. For en tidlig illustrasjon av den norske regjeringens store problemer med nøytraliteten før krigen, les historien om Trotsky i Norge. Her overlot AP til NS å føre kontroll med Trotsky. Stalin sendte Nygaardsvold blomster da Trotsky ble kastet ut og reiste til Mexico, hvor han senere døde smertefullt etter å ha fått en ishakke signert NKVD gjennom hjernen.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 17 05 10 13:25    Tittel: Svar med Sitat

Har noen linker i denne debatten.

http://debatt.aftenposten.no/item.php?GroupID=72&ThreadID=294548

Gratulerer med dagen forresten Wink
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start Nytt Tema   Svar på Tema    FrittForum Debatt Hovedsiden -> Historie Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1

 
Gå Til:  
Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

(GH2)

Opprett ditt eget phpBB 2 forum gratis her | Personvern