FrittForum Debatt Hovedsiden FrittForum Debatt

 
 HjelpHjelp   SøkSøk   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem 
 ProfilProfil   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 

Rødgrønne trusler: Mindre barnetrygd - Facebookgruppe

 
Start Nytt Tema   Svar på Tema    FrittForum Debatt Hovedsiden -> Forskjellig - Alt som ikke passer i andre grupper
Vis Forrige Tema :: Vis Neste Tema  
Av Innlegg
Arild Holta
Menig
Menig


Ble Medlem: 12 Mai 2008
Innlegg: 53
Bosted: Mosjøen

InnleggSkrevet: 07 03 10 08:13    Tittel: Rødgrønne trusler: Mindre barnetrygd - Facebookgruppe Svar med Sitat

I forbindelse med de rødgrønnes trusler om mindre barnetrygd, laget jeg følgende Facebookgruppe:

Sitat:
Øk barnetrygden! IKKE KUTT i familiens økonomiske frihet!

Staten vil minske barnetrygden fordi den ønsker økt styring av familiene. De vil heller øke i såkalt barnevern, SFO, barnehager og annet som gir mer makt overfor familiene.

Makten vil øke alt som gir dem tilgang til familienes barn. Dette gir dem ideologisk makt over barns opplæring, og tvinger familiene til å bøye seg for maktens ideer. Ved å overføre barn fra familiene til barnevern, SFO og barnehager får makten økt offentlig sektor. De får kvinnene ut i arbeid, og de får barn de kan dele ut til homosexuelle.

Det er imidlertid ikke dette våre barn er til for - likestillingsobjekter og objekter til fremme for maktens ideologi.

Barna tilhører familien, og de normene barn skal opplæres i er ikke statsministerens ideologi, men familiens kultur.

I et samfunn med så mye skatter og avgifter som vårt, så MÅ mer av pengene gå tilbake til familiene og friheten.


http://www.facebook.com/group.php?gid=343267349406

(PS: Mangler et forum til famile-, barn- og barnevernstema.)
_________________
Psyko- og sosio-babbel overlever med statsstøtte.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
kna
Major
Major


Ble Medlem: 22 Feb 2008
Innlegg: 1195
Bosted: Oslo og omegn

InnleggSkrevet: 07 03 10 16:16    Tittel: Svar med Sitat

Bra du tok opp dette tema, Arild

Ble så opprørt at jeg tenkte å lage en tråd om dette også, men fint at mange forstår hvordan de rødgrønne på en sleip og metodisk måte angriper alle kristne verdier.

For mange som nettopp prioriterer familien og å være gode foreldre, så skal de tvinges å følge ideologien til vår meget anti-kristne regjering. Og resultatet blir slett ikke et godt og fritt samfunn med lykkelige og trygge mennesker, men et kaos uten like med kyniske elitemennesker som tar sjefejobbene og forsyner seg fett av statskassen til egne lønninger og pensjoner, mens foreldre som er helt avhengig av barnetrygden behandles under enhver kritikk klaske

mvh Lurifaks
_________________
The Truth Is Out There: Fox Mulder, FBI X-Files
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 07 03 10 17:20    Tittel: Svar med Sitat

Lurifaks skrev:
Bra du tok opp dette tema, Arild

Ble så opprørt at jeg tenkte å lage en tråd om dette også, men fint at mange forstår hvordan de rødgrønne på en sleip og metodisk måte angriper alle kristne verdier.

For mange som nettopp prioriterer familien og å være gode foreldre, så skal de tvinges å følge ideologien til vår meget anti-kristne regjering. Og resultatet blir slett ikke et godt og fritt samfunn med lykkelige og trygge mennesker, men et kaos uten like med kyniske elitemennesker som tar sjefejobbene og forsyner seg fett av statskassen til egne lønninger og pensjoner, mens foreldre som er helt avhengig av barnetrygden behandles under enhver kritikk klaske

mvh Lurifaks


Nuvel. Det er flere problemstillinger rundt dette. For det første, hvorfor skal samfunnet betale for at mor holder seg hjemme med barna? Og det er ikke bare kristendom barn lærer når mor er hjemme. Muslimer er den største mottaker av kontantstøtte i Oslo. Der læres det i alle fall ingen kristne verdier. Dette feltet er bare ett av flere der islam og kristendom deler interesser.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
kna
Major
Major


Ble Medlem: 22 Feb 2008
Innlegg: 1195
Bosted: Oslo og omegn

InnleggSkrevet: 07 03 10 18:18    Tittel: Svar med Sitat

Selvfølgelig er det flere problemstillinger, og jeg gir kun uttrykk for mitt ståsted sammen med temmelig mange kristne foreldre i dette landet.

Spørsmålet om mor ute eller hjemme, er heller ikke noe det er lett for de som er motstandere av kjernefamilien å bevise i en eller annen retning. Når jeg uttaler meg som kristen, må vel andre velge akkurat den tro og livsholdning de vil, og eventuelt begrunne syn både på barn og familie som de ønsker.

Samfunnet er idag temmelig urettferdig og kaotisk hvor mye avgjøres - ikke gjennom valgfrihet (for eksempel om kvinner velger å være hjemme eller ute), men gjennom tvangslover fra spesielt rødgrønne kvinner som ikke tåler at noen er annerledes enn de selv.

Også det å ha ulike verdier, har med frihet å gjøre, og barna har det beste hjemme hos mor og far, noe en rekke kjønns- og samfunnsforskere idag har helt - etter min mening og tro - skrudde oppfatninger om som de skal tvinge på alle andre.

Det totale REGNESTYKKET for pluss og minus i Statsbudsjettet, og for hva som gjør folk SYKE og ULYKKELIGE, er nok langt mer mangesidig, enn sekulærhumanistene som tror alle er like ønsker å innrømme.

Kristne grunnverdier om mor, far og barn, har dype røtter i den kristne verden, lenge før sosialismen og den vitenskapelige tidsalder trodde at menneskene kunne erstatte behovet for sin Skaper og Gud kun gjennom egenproduserte tanker og kraft.

Også argumentet om at muslimer nå er den største mottaker av bidrag, er en farlig måte å stigmatisere kristendom på, som på de fleste felt ikke har noe som helst til felles med islam. Det er i tilfelle din kunnskapsløshet som gjør at du kan tro noe slikt, ettersom Bibelen setter individet og vår valgfrihet i fokus. Alt vi har av demokratiske tradisjoner, er betinget av Jesus og Bibelens lære, noe også ateister, humanister og ikke-kristne høster fordelene av.

Islam har helt andre planer gjennom religiøs og politisk tvang som rammer både muslimer, kristne, jøder, ateister og humanetikere.

Men jeg tipper at Arild Holta kan polemisere mye bedre om Familien og barn, enn hva jeg kan.


mvh Lurifaks
_________________
The Truth Is Out There: Fox Mulder, FBI X-Files
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 07 03 10 19:17    Tittel: Svar med Sitat

Lurifaks skrev:
Selvfølgelig er det flere problemstillinger, og jeg gir kun uttrykk for mitt ståsted sammen med temmelig mange kristne foreldre i dette landet.

Spørsmålet om mor ute eller hjemme, er heller ikke noe det er lett for de som er motstandere av kjernefamilien å bevise i en eller annen retning. Når jeg uttaler meg som kristen, må vel andre velge akkurat den tro og livsholdning de vil, og eventuelt begrunne syn både på barn og familie som de ønsker.

Samfunnet er idag temmelig urettferdig og kaotisk hvor mye avgjøres - ikke gjennom valgfrihet (for eksempel om kvinner velger å være hjemme eller ute), men gjennom tvangslover fra spesielt rødgrønne kvinner som ikke tåler at noen er annerledes enn de selv.

Også det å ha ulike verdier, har med frihet å gjøre, og barna har det beste hjemme hos mor og far, noe en rekke kjønns- og samfunnsforskere idag har helt - etter min mening og tro - skrudde oppfatninger om som de skal tvinge på alle andre.

Det totale REGNESTYKKET for pluss og minus i Statsbudsjettet, og for hva som gjør folk SYKE og ULYKKELIGE, er nok langt mer mangesidig, enn sekulærhumanistene som tror alle er like ønsker å innrømme.

Kristne grunnverdier om mor, far og barn, har dype røtter i den kristne verden, lenge før sosialismen og den vitenskapelige tidsalder trodde at menneskene kunne erstatte behovet for sin Skaper og Gud kun gjennom egenproduserte tanker og kraft.

Også argumentet om at muslimer nå er den største mottaker av bidrag, er en farlig måte å stigmatisere kristendom på, som på de fleste felt ikke har noe som helst til felles med islam. Det er i tilfelle din kunnskapsløshet som gjør at du kan tro noe slikt, ettersom Bibelen setter individet og vår valgfrihet i fokus. Alt vi har av demokratiske tradisjoner, er betinget av Jesus og Bibelens lære, noe også ateister, humanister og ikke-kristne høster fordelene av.

Islam har helt andre planer gjennom religiøs og politisk tvang som rammer både muslimer, kristne, jøder, ateister og humanetikere.

Men jeg tipper at Arild Holta kan polemisere mye bedre om Familien og barn, enn hva jeg kan.


mvh Lurifaks


Ser du ikke klarer å la være å komme med hint om at jeg er "kunnskapsløs", men det begynner å bli en vane at Lurifaks driver mer eller mindre subtil hets, så jeg velger å la det ligge.

På hvilken måte har det noe med "valgfrihet" å gjøre å gi familier opp til 4.000 kroner i måneden for at mor skal holde seg hjemme? Hvis valgfrihet er målet så tar jeg gjerne imot penger for å la være å jobbe jeg også. Det valget er jo enkelt. Så lenge pengene har noen verdi da. Det har de ikke dersom alle velger å ta imot penger heller enn å produsere de verdiene pengene i teorien skal være et mål for.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
demokrit
Oberstløytnant
Oberstløytnant


Ble Medlem: 03 Aug 2008
Innlegg: 2808

InnleggSkrevet: 07 03 10 19:43    Tittel: Svar med Sitat

I forhold til den vanlige politiske debatt (altså i lys av standard sosialdemokratisk tenkning) ser jeg ingen grunn til å øke barnetrygden. Heller det motsatte.

Vi må rette søkelyset mot et helt annet forhold, nemlig at Norge, og særlig Europa, har for lave fødselstall. Altså blant etniske europeere. Skal Norge (og altså særlig Europa) overleve som land med norsk kultur (Europa som verdensdel med europeisk kultur) må antall fødsler opp. Så det kan tenkes at barnetrygden bør beholdes av den grunn, selv om man senker skattene (som man absolutt bør gjøre).

Å nevne at "det er lønnsomt å overleve" er vel så opplagt at det nesten er for dumt å nevne det, men i dette perspektiv må vi kunne slå fast at det i sterk grad må kunne lønne seg å føde barn, fordi dette direkte er koblet opp mot overlevelse av vår kultur. Vi må altså premiere det å få barn, av ren skjær nødvendighet!

Nå er det dessverre også mange som ikke får barn lenger, sannsynligvis både pga altfor stillesittende liv og kosthold med for mye kunstige stoffer i. Dette problemet vil bli løst i relativ nær fremtid gjennom nyoppdagede proteiner som gjør sedceller mer aktive. Produktet vil komme på markedet om få år.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
kna
Major
Major


Ble Medlem: 22 Feb 2008
Innlegg: 1195
Bosted: Oslo og omegn

InnleggSkrevet: 10 03 10 18:43    Tittel: Svar med Sitat

Olemt

Det er kanskje en litt vanskelig debatt akkurat nå, fordi så mye annet tar tid.

Jeg ser at jeg uttrykte meg noe dumt, og det er ikke meningen å sette spørsmålstegn ved om folk er dumme eller ikke. Jeg har ikke akkurat så høye tanker om meg selv, og har en temmelig allminnelig forstand.

Men det er kanskje vanskelig å argumentere for kjernefamilien og at mye LIKEstilling slett ikke er sunt for verken mor, far eller barn. Kvinner og menn er ikke like, og er ikke ment å være like, men er like verdifulle.

Barna trenger foreldrene, men spesielt mor de to-tre første årene.

Det finnes ikke arbeide til på langt nær alle, uansett hvor idealistisk bra dette er.

Ettersom jeg har jobbet mange år i meget fysisk tunge yrker, blant annet primærnæringen landbruk og matproduksjon, vender jeg kanskje tilbake dit igjen om helsen vil det. Jeg er derfor absolutt for at vi skal jobbe for maten på bordet.

MEN, mange NAV-jobber i 2010 har ingen verdens ting med sunne og gode jobber å gjøre. Blant annet pumper de enorme mengder (kontrollører) mennesker inn nettopp i NAV og det offentlige, som koster milliarder av kroner som kunne vært benyttet mye bedre.

Jobb er derfor ikke lenger bare jobb, som i seg selv er noe postivt som får folk å føle seg nyttige og er viktig. Mange steder er så ødelagt av den rødgrønne ideologien og miljøer man blir fysisk dårlig å være i, slik at selve "jobben" (rent fysisk og det å møte opp) blir den letteste biten.

Derfor er barnetrygden med å fordele viktig arbeide mye bedre, fordi Mor er en viktig brikke for sunne og trygge barn som skal ta over jobbene i morgen. Det er slett ikke slik at alle mødre ønsker å tenke slik de rødgrønne "kvoteringskvinnene" tenker, som tror at et høyt antall kvinner i styrer og stell er det samme som suksess, noe dagens politikk til gagns viser ikke er tilfellet.

Barnetrygd og kontantstøtte er BILLIG og god innvestering i Norge, for at spesielt MOR kan være sammen med barna lenger. Utdanning kan man i dag ta via PC eller en kombinasjon av skole og PC. Da vil det bli mindre press på andre jobber, slik at det øker muligheten for at de rette og kompetente folkene får jobbene. Høy kvinneandel som Navarsete fra Sp og disse andre maser om, er nettopp for å kreve kvinnekvotering, som er totalt ødeleggende for demokrati og gode ledere som får en jobb utfra naturlig talent og kunnskap, og ikke etter kjønn.


mvh Lurifaks.
_________________
The Truth Is Out There: Fox Mulder, FBI X-Files
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Arild Holta
Menig
Menig


Ble Medlem: 12 Mai 2008
Innlegg: 53
Bosted: Mosjøen

InnleggSkrevet: 12 03 10 06:55    Tittel: Svar med Sitat

Jeg hadde trygt på "Varsle svar på dette Temaet", men her er det kommet flere innlegg jeg ikke fikk med meg.

olemt skrev:
For det første, hvorfor skal samfunnet betale for at mor holder seg hjemme med barna?


Det er staten, ikke "samfunnet", som betaler ved hjelp av pengene mor og far har betalt i skatt.

(Det er kun i syke land at stat og samfunn er det samme. Jfr kommunisme, fascisme.)

Når mor og far har vanskeligere perioder i livet, så skal altså omfordelingsstaten hjelpe til, og gi penger TILBAKE. En vanskelig periode, er dette med barna. Man får større arbeidsbyrde, ikke mer lønn, men behov for mer penger.

olemt skrev:
Og det er ikke bare kristendom barn lærer når mor er hjemme.


Hele historien, antropologien, evolusjonsteorien, biologien, arvelighetslære, de store religioner etc, lærer oss at det finnes sterkest bånd mellom mor og barn.

Det finnes ikke en eneste kultur hvor man leverer barnet til noen andre etter fødsel, og sender mor ut i arbeid. Bortsett fra avvikerkulturen vi lever i, som er hjernevasket av forskrudde liksomforskere som produserer det makten og det rødgrønne media vil ha. Når makten betaler forskningen, så får de hva de vil ha, om man ser stort på det, og ikke henger oss opp i unntakene.

Nå vil de overføre barn til homofile, og "forskningsresultatene" om at homofile er bedre foreldre en heterofile har begynt å komme.

olemt skrev:
Muslimer er den største mottaker av kontantstøtte i Oslo. Der læres det i alle fall ingen kristne verdier. Dette feltet er bare ett av flere der islam og kristendom deler interesser.


Problemet er at staten gjør noe så unaturlig som å stjele folkets verdier til å betale betaler for masseinnvandring.

Problemet er ikke at menneskene som er innvandret lever naturlig. De lever naturligvis mest mulig naturlig.

Videre er det et problem at man ikke kan ruste opp mot muslimer som truer ytringsfriheten eller andre friheter. Slikt må man slå hardt ned på.
_________________
Psyko- og sosio-babbel overlever med statsstøtte.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Arild Holta
Menig
Menig


Ble Medlem: 12 Mai 2008
Innlegg: 53
Bosted: Mosjøen

InnleggSkrevet: 12 03 10 07:08    Tittel: Svar med Sitat


Årsaken til at jeg dukket opp her på forumet nå, er at den gruppen jeg laget på Facebook, er fjernet. Den er bare blitt borte, uten forklaring.


Da har jeg laget en ny, og forsøkt å bedre teksten slik at den ikke skal kunne misforstås til noe som ikke kan aksepteres på Facebook.

Her er den nye gruppen:
http://www.facebook.com/group.php?gid=362751287349

Teksten for gruppen er følgende:

Sitat:

Kanskje ble forrige gruppe slettet som følge av at sensurvandaler har forvrengt meningen med gruppen, og klaget til Facebook? Gruppen forsvant uten forklaring. Vi er jo velkjent med at dette er aksjonsmetode fra miljøer mot FAMILIENS SELVSTENDIGE RETT, og opplever ofte meningsensur. De forsøker tvinge meningsmotstandere til taushet ved å hindre den grunnleggende menneskerettigheten YTRINGSFRIHET.

Prøver nå å gjøre det mer vanskelig å forvrenge innholdet til å være (tro det eller ei) forbudte meninger.

Vi forsøker igjen under mottoet:

«Målet helliger ikke midlet!»

Regjeringens MÅL helliger ikke regjeringens MIDDEL.


M Å L E T

Målet er likestilling. Det er et av de overordnede ideologiske MÅL i vår tid. Gjerne greit nok det...

Mer om likestilling i statskanalen NRK:
http://www1.nrk.no/nett-tv/klipp/613426


M I D L E T

MIDLET, mindre barnetrygd, er IKKE greit, med dagens skattenivå. En hvilken som helst framgangsmåte, er ikke greit.

Å tyne familiene økonomisk, fremmer likestilling. Men er dette en etisk rett måte å nå målet? Er midlet, metoden, fremgangsmåten etisk forsvarlig?

Når mor og far betaler masse skatt, avgifter og moms gjennom hele livet, skal de ikke da kunne få igjen noe av dette i form av barnetrygd i «barneperioden» av livet?! Skal omfordelingsstaten ignorere det dobbeltarbeidet det er å ha barn?!

Regjering svekker barnefamilienes økonomi når den ikke øker barnetrygden. Nå ønsker de, ikke overraskende, å minske barnetrygden.


B A R N E V E R N

Ved å tyne familiene økonomisk driver de flere familier inn i barnevernet.

Barnevernet er blant de største kvinnearbeidsplasser. Ved å minske barnetrygden økes altså aktiviteten i barnevernet. Å utvide barnevernet er regjeringens uttalte politikk.

Hvert fjerde barnevernstiltak er såkalt omsorgsovertakelse. Å minske barnetrygden fører til flere ruinerte familier.

Merk: Det er samme departement som bestyrer barnetrygden, barnevernet og likestilling. Det er altså samme personer som forholder seg til disse problemstillinger. Ingen grunn for å tro at de ikke ser sammenhangen i politikken sin. Dette er villet og bevisst politikk.

Samme departement arbeider for å gjøre det lettere å tvangsadoptere andres barn, via barnevernet. Arbeidet med å revidere barnevernsloven er i gang.

Undertegnede skrev i samarbeid med andre en høringsuttalelse om dette: «HVA MED OBJEKTIVITET?» Den ligger bl.a på regjeringen.no.


B A R N L Ø S E S
T R A G E D I E

I departementet vet man at flere ruinerte familier gir flere barn som kan adopteres av barnløse par og homofile. Mange land hindrer homofile og enslige å adoptere. Minsket barnetrygd gir altså mer likestilling for barnløse. De som sørger over barnløshet, skal ha vår empati og forståelse.

Regjeringens kyniske metode har imidlertid ikke min forståelse. «Den enes død, den andres brød.»

Er dette en rett metode å gjøre oss til verdensmestre i likestilling for barnløse: Å tyne andre familier økonomisk slik at flere knekker sammen og havner i barnevernet?

Helliger målet midlet?

Helliger likestillingsmålet at man knuser flere familier gjennom økonomiske sanksjoner? Ikke alle takler dobbeltarbeidet barn/karriere.

Bør ikke regjeringen bruke helt ANDRE METODER i sine forsøk på å skape likhet?



Så får jeg håpe at det ikke blir sensurert en gang til.

_________________
Psyko- og sosio-babbel overlever med statsstøtte.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Arild Holta
Menig
Menig


Ble Medlem: 12 Mai 2008
Innlegg: 53
Bosted: Mosjøen

InnleggSkrevet: 12 03 10 08:12    Tittel: Svar med Sitat

Så har jeg laget ny gruppe, og da dukker plutselig den gamle gruppen opp igjen. Klagen har trolig virket, og jeg sitter med to grupper… Laughing
_________________
Psyko- og sosio-babbel overlever med statsstøtte.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Vis Innlegg fra:   
Start Nytt Tema   Svar på Tema    FrittForum Debatt Hovedsiden -> Forskjellig - Alt som ikke passer i andre grupper Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1

 
Gå Til:  
Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

(GH2)

Opprett ditt eget phpBB 2 forum gratis her | Personvern