FrittForum Debatt Hovedsiden FrittForum Debatt

 
 HjelpHjelp   SøkSøk   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem 
 ProfilProfil   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 

Antisemittisme på norsk
Gå til side 1, 2  Neste
 
Start Nytt Tema   Svar på Tema    FrittForum Debatt Hovedsiden -> Religion og mytologi - øvrige debatter
Vis Forrige Tema :: Vis Neste Tema  
Av Innlegg
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 27 11 08 16:01    Tittel: Antisemittisme på norsk Svar med Sitat

Her er et par sitater fra en kommentar i Aftenposten:

Sitat:
(...)

Ja, det skjer noe i nærhet av en demonisering av Israel blant norske samfunnseliter, særlig blant venstresidepolitikere, journalister og organisasjonsfolk, er Gerstenfelds gjennomgangstanke. På politisk side fremhever han de mange forslagene til boikott av Israel som er kommet de siste årene, fra for eksempel fagbevegelse og politiske ungdomspartier som AUF, og endatil fra finansminister Kristin Halvorsen, leder i SV, så sent som i 2006.

(....)

Det er nødvendig å spørre: Når skal norsk venstreside samle seg til boikott av regimer som ikke er i nærheten av å være så demokratiske og frie som Israel, men som er autoritære, nær totalitære stater? Syria, Iran, Saudi-Arabia er blant verdens verste menneskerettighetskrenkere. Og hva med norsk venstresides kritiske opposisjon mot de nyautoritære regimene i Russland og Kina? Den er svært vanskelig å få øye på.
(...)


Kilde: http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/article2792356.ece


Ja, det er vel bare å si som Sidsel Levin, leder for Jødisk Museum i Oslo:
Antisemittismen er hele det norske samfunnets problem. Men nordmenn flest kjenner sjelden igjen antisemittismen når de ser den. Derfor får den vokse.
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 27 11 08 22:54    Tittel: Re: Antisemittisme på norsk Svar med Sitat

Sjaman skrev:
Antisemittismen er hele det norske samfunnets problem.


Hvorfor?

Sitat:
Men nordmenn flest kjenner sjelden igjen antisemittismen når de ser den.


Hvilken antisemittisme?

Sitat:
Derfor får den vokse.


Finnes det noe grunnlag for å hevde at antisemittismen i Norge vokser?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 27 11 08 22:55    Tittel: Svar med Sitat

Leste du i det hele tatt lenken min?
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 27 11 08 23:25    Tittel: Svar med Sitat

Sjaman skrev:
Leste du i det hele tatt lenken min?


Riktig, og det var et skoleeksempel i skremselspropaganda, overdrivelser og hysteri. Er jøde et skjellsord i norske skolegårder? Kan sikkert hende, men det er også neger, svarting, guling, pottit og en hel mange andre betegnelser. Er det antisemittisk å ville boikotte Israel? Da er det antihvitt å ville boikotte USA, antisvart å ville boikotte Zimbabwe osv. Folk er rett og slett hysteriske, tolker alle ukvemsord om jøder eller Israel som ondsinnet, irrasjonelt og nazistisk. Fascinerende i så måte at antisemittisme blir verre enn annen rasisme. Det passer jo inn i det jødiske bildet av seg selv om et utvalgt folk.

Jeg håpet du kunne komme med egne argumenter istedenfor følelsesladet propaganda, men jeg var visst litt for optimistisk.


Sist endret av Hazel den 27 11 08 23:30, endret 2 ganger
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 27 11 08 23:28    Tittel: Svar med Sitat

Mer info for de som ikke ser tegningen på veggen:

– Norsk presse bidrar til økende antisemittisme i Norge. Det sier leder for INFO Midtøsten, advokat Martin Bodd.

På en konferanse i Jerusalem tirsdag ble det hevdet at Norge er det vestlige landet som i sterkest grad «demoniserer» Israel. Manfred Gerstenfeld som ledet konferansen, hevder at Israel i norske medier til de grader blir bebreidet, kritisert og skjelt ut som om staten skulle være representant for selve ondskapen.

– Jeg har aldri sett et slikt fenomen, kun i Norge blir Israel til de grader utpekt som den unike verstingen, sier Gerstenfeld til Dagsavisen. Martin Bodd mener det finnes ikke offentlig jødehat i Norge.

– Hjernevasket
– Men vi ser utilsiktede bivirkninger når en part i konflikten blir demonisert så mye med tegninger og et vokabular som bruker jødiske symboler i en konflikt som har mange fasetter, sier Bodd, som legger til at norske lesere blir hjernevasket av norsk presse.

– De store mediekanalene er konsensusorienterte i de fleste utenrikspolitiske spørsmål. Det kan hende det er riktig det de presenterer, men det er ingen variasjon. Unntaket er noen mindre presseorgan som DagenMagazinet, som er et nyttig og viktig korrektiv til de store kanalene, sier Bodd.

Hove enig
Sjefredaktør Odd Sverre Hove i DagenMagazinet som er bidragsyter i Gerstenfelds bok «Bak humanismens ansikt», redegjør for NRKs dekning av intifadaen i år 2000. Han sier seg langt på vei enig i påstandene til Gerstenfeld.

– Demoniseringen av Israel har åpnet dørene for en ny legitimering av antisemittismen, og har ført til mer antisemittisme i vårt land, sier Hove.

(...)


Kilde: dagenmagazinet.no


Man kan dra historiske paralleller på avisene, Finn Graff og andre antisemittiske tegnere, ved å tenke på at i den nazistiske pressen økte de antisemittiske innleggene år for år med topp i 1942. Vidkun Quisling, ”Ministerpresident” var helt på linje med Adolf Hitler og i talene hans var antisemittismen et fundament. Jødedommen var selve hovedfienden i verdenskonflikten akkurat som den røde store intelligensiaen omtaler Israel i dag - i et salig samrøre med det påstått jødestyrte USA.

Den illegale pressen prøvde å rette litt på den ensidige informasjonen. I avisa ”Det fri Norge” var overskrifta i nr. 14 i desember 1942 like etter de to store jødedeportasjonene: ”Det hedenske rasehat overført til Norge”.
I dagens Norge har vi politisk ukorrekte aviser som påpeker at vi igjen er på vei mot en ny topp i antisemittismen, om enn forkledd som menneskerettighetskritikk.
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 27 11 08 23:39    Tittel: Svar med Sitat

Sitat:
Man kan dra historiske paralleller på avisene, Finn Graff og andre antisemittiske tegnere, ved å tenke på at i den nazistiske pressen økte de antisemittiske innleggene år for år med topp i 1942. Vidkun Quisling, ”Ministerpresident” var helt på linje med Adolf Hitler og i talene hans var antisemittismen et fundament. Jødedommen var selve hovedfienden i verdenskonflikten akkurat som den røde store intelligensiaen omtaler Israel i dag - i et salig samrøre med det påstått jødestyrte USA.


Ordet samrøre passer i denne sammenheng best for ditt innlegg. Du setter likhetstegn mellom jødedom og Israel og gjør dermed all kritikk mot sistnevnte til et ledd i en påstått langvaring antisemittisk tradisjon som kulminerte i, og symboliseres av, nazismen.

Hvorfor er Finn Graff antisemitt? Er det urimelig at man spiller på jødedom når man karikerer den jødiske staten Israel? Det er akkurat det samme mange gjør når de karikerer George W. Bush (spiller på kristendom), nazismen (spiller på tysk særegenhet) osv.

Sitat:
Den illegale pressen prøvde å rette litt på den ensidige informasjonen. I avisa ”Det fri Norge” var overskrifta i nr. 14 i desember 1942 like etter de to store jødedeportasjonene: ”Det hedenske rasehat overført til Norge”.


Din egen betegnelse "sammenrøre" passer vel best på dette.

Sitat:
I dagens Norge har vi politisk ukorrekte aviser som påpeker at vi igjen er på vei mot en ny topp i antisemittismen, om enn forkledd som menneskerettighetskritikk.


Det kunne vært interessant å se deg komme med faktiske argumenter, ikke bare løse påstander og følelsesladet propaganda.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 27 11 08 23:51    Tittel: Svar med Sitat

Hazel! Hva er vitsen med å legge ut lenker fra mennesker som har forsket på disse temaene hvis du ikke leser dem, eller du leser dem og ignorerer dem, eller du leser dem og ikke forstår dem?

Jeg bygger mine tanker rundt disse sitatene og lenkene, og jeg skal ha meg frabedt dine åndssvake angrep uten substans. Argumenter kan jeg kommentere, men du gjør jo selv det du beskylder meg for - Sven!
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
The Owl Man
Oberstløytnant
Oberstløytnant


Ble Medlem: 02 Mai 2008
Innlegg: 2281

InnleggSkrevet: 28 11 08 00:57    Tittel: Svar med Sitat

Hvis noen er i tvil om det finnes antisemittisme i Norge idag, er det bare å kikke på innleggene i "debatten" under linken i åpningsinnlegget.

Antisemittisme, eller Judenhaβ som det het på tysk inntil noen fant at dét ordet var utslitt, lever "i beste velgående" i Norge og resten av Europa. Det gjenspeiler seg på de fleste debattfora jeg har vært innom - FrittForum er intet unntak.
_________________
"Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings" (Victor J. Stenger).
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 28 11 08 01:07    Tittel: Svar med Sitat

Overfor både Uglemannen og den samiske Merlin kan det være verdt å gjenta meg selv:

"Du setter likhetstegn mellom jødedom og Israel og gjør dermed all kritikk mot sistnevnte til et ledd i en påstått langvaring antisemittisk tradisjon som kulminerte i, og symboliseres av, nazismen."

Forøvrig kan jeg nevne at Ludvig Holbergs komedier er verdt et nærmere studium for de som hengir seg til tankerekken jeg har refert ovenfor.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 28 11 08 03:54    Tittel: Svar med Sitat

Hazel! Det hjelper ikke å gjenta tøys! Jeg gjentar heller noen sitater fra mine innlegg slik at det muligens siger inn nå:

Sitat:
– De store mediekanalene er konsensusorienterte i de fleste utenrikspolitiske spørsmål. Det kan hende det er riktig det de presenterer, men det er ingen variasjon. Unntaket er noen mindre presseorgan som DagenMagazinet, som er et nyttig og viktig korrektiv til de store kanalene, sier Bodd.


Sitat:
Ja, det skjer noe i nærhet av en demonisering av Israel blant norske samfunnseliter, særlig blant venstresidepolitikere, journalister og organisasjonsfolk,(...)



Dette betyr kort og godt at Hazel og andre ikke vil ta innover seg de faktumene at Israel er kommet for å bli, de kjemper mot naboer som igjen vil prøve å utrydde dem, de opplever at norske media og røde tenkere er altfor ensidige og groteske i sin uttrykksform og at Israel er det eneste demokratiet i den delen av verden.

Med disse tankene i hodet så er det relevant at ordet antisemittisme i en ny variant dukker opp. Hvorfor er ikke den røde eliten like opptatt av naboene som bedriver en ufattelig vold mot egne innbyggere og også uskyldige i andre land?

Så det er vel bare å gjenta sitatet fra Sidsel Levin, leder for Jødisk Museum i Oslo:
Antisemittismen er hele det norske samfunnets problem. Men nordmenn flest kjenner sjelden igjen antisemittismen når de ser den. Derfor får den vokse.

Og jeg håper at hun har rett, at nordmenn flest ikke kjenner igjen antisemittismen når de ser den - for det hadde vært ille hvis den fikk vokse dersom vi kjente den igjen?
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
mini99
Major
Major


Ble Medlem: 29 Apr 2008
Innlegg: 1746
Bosted: Nesten på sørlandet

InnleggSkrevet: 28 11 08 11:11    Tittel: Svar med Sitat

Hazel skrev:


Jeg håpet du kunne komme med egne argumenter istedenfor følelsesladet propaganda, men jeg var visst litt for optimistisk.


...... sa hun som bruker palestineremembered som sannhetsvitne! Laughing

Hørt om uttrykket "kaste stein når man sitter i glasshus"? Vel, her har vel du tatt frem mitraljøsen istedet.
_________________
"Women don't really wanna hear men's opinion, they just wanna hear their opinion in a deeper voice..." Razz
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 28 11 08 11:33    Tittel: Svar med Sitat

mini99 skrev:
Hazel skrev:


Jeg håpet du kunne komme med egne argumenter istedenfor følelsesladet propaganda, men jeg var visst litt for optimistisk.


...... sa hun som bruker palestineremembered som sannhetsvitne! Laughing

Hørt om uttrykket "kaste stein når man sitter i glasshus"? Vel, her har vel du tatt frem mitraljøsen istedet.



Det kunne vært intereressant å vite hvorfor mini99 mener at britiske landbruksregnskaper fra 1940-tallet er å regne for "følelsesladet propaganda".
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
mini99
Major
Major


Ble Medlem: 29 Apr 2008
Innlegg: 1746
Bosted: Nesten på sørlandet

InnleggSkrevet: 29 11 08 00:27    Tittel: Svar med Sitat

Hazel skrev:
mini99 skrev:
Hazel skrev:


Jeg håpet du kunne komme med egne argumenter istedenfor følelsesladet propaganda, men jeg var visst litt for optimistisk.


...... sa hun som bruker palestineremembered som sannhetsvitne! Laughing

Hørt om uttrykket "kaste stein når man sitter i glasshus"? Vel, her har vel du tatt frem mitraljøsen istedet.



Det kunne vært intereressant å vite hvorfor mini99 mener at britiske landbruksregnskaper fra 1940-tallet er å regne for "følelsesladet propaganda".


Aha; så det er BARE regnskapet som er "pålitelig"? Interessant!

Stykket til Knut Olav Åmås er både betimelig og treffer spikeren på hodet. Syns du, Hazel spesielt bør lese det både en og to ganger.
_________________
"Women don't really wanna hear men's opinion, they just wanna hear their opinion in a deeper voice..." Razz
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 29 11 08 10:09    Tittel: Svar med Sitat

mini99 skrev:


Aha; så det er BARE regnskapet som er "pålitelig"? Interessant!


Hvis du leser innleggene mine istedenfor å hengi deg til egne feberfantasier vil det komme tydelig og klart fram at jeg ikke brukte palestineremembered til stort annet enn å henvise til britiske regnskaper (og befolkningsstatistikker). Det er utenfor min fatteevne at dette kan regnes som følelsesladet propaganda.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
mini99
Major
Major


Ble Medlem: 29 Apr 2008
Innlegg: 1746
Bosted: Nesten på sørlandet

InnleggSkrevet: 29 11 08 10:21    Tittel: Svar med Sitat

Hazel skrev:
mini99 skrev:


Aha; så det er BARE regnskapet som er "pålitelig"? Interessant!


Hvis du leser innleggene mine istedenfor å hengi deg til egne feberfantasier vil det komme tydelig og klart fram at jeg ikke brukte palestineremembered til stort annet enn å henvise til britiske regnskaper (og befolkningsstatistikker). Det er utenfor min fatteevne at dette kan regnes som følelsesladet propaganda.


Uffda, stått opp med feil bein idag? Tydeligvis, siden du må ty til utsagn som "feberfantasier".... Wink

"Stort sett" er visst temmelig relativt for deg, hazel. Du har brukt palestinaremembered til en del mer enn et "bogus" landbruksregnskap. Sjekk gjerne hva du skriver selv i tråden "Israelvenners paradoks".

Det er nesten som om Åmås har lest dine innlegg her på forumet før han skrev kronikken.
_________________
"Women don't really wanna hear men's opinion, they just wanna hear their opinion in a deeper voice..." Razz
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 29 11 08 16:18    Tittel: Svar med Sitat

mini99 skrev:
Hazel skrev:
mini99 skrev:


Aha; så det er BARE regnskapet som er "pålitelig"? Interessant!


Hvis du leser innleggene mine istedenfor å hengi deg til egne feberfantasier vil det komme tydelig og klart fram at jeg ikke brukte palestineremembered til stort annet enn å henvise til britiske regnskaper (og befolkningsstatistikker). Det er utenfor min fatteevne at dette kan regnes som følelsesladet propaganda.


Uffda, stått opp med feil bein idag? Tydeligvis, siden du må ty til utsagn som "feberfantasier".... Wink

"Stort sett" er visst temmelig relativt for deg, hazel. Du har brukt palestinaremembered til en del mer enn et "bogus" landbruksregnskap. Sjekk gjerne hva du skriver selv i tråden "Israelvenners paradoks".

Det er nesten som om Åmås har lest dine innlegg her på forumet før han skrev kronikken.


Dette er ren og skjær løgn, jeg har ikke brukt palestineremembered til noe annet enn å vise til befolkningsstatistikk og landbruksregnskaper i tråden "Israelvennenes paradoks". Hvis du mener annet står du fritt til å begrunne det.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
Sosialdemokrat
Korporal
Korporal


Ble Medlem: 01 Mai 2008
Innlegg: 160

InnleggSkrevet: 29 11 08 21:39    Tittel: Svar med Sitat

Er det dette dere mener er slik ondskapsfull antisemittisme?

Anmelder Otto Jespersen for jødehets

Er det slik å forstå at man aldri skal kunne spøke med jøder?

Denne nye formen for antisemittisme, hvor all kritikk av jøder blir tatt for å være antisemittisme og jødehat er noe sionistene har skapt for at de selv skal få slippe unna. Det ser vi allerede skje med konflikten mellom jøder og palestinere, der de nesten kan gjøre hva de vil.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 29 11 08 22:19    Tittel: Svar med Sitat

Sosialdemokrat skrev:
Er det dette dere mener er slik ondskapsfull antisemittisme?

Anmelder Otto Jespersen for jødehets

Er det slik å forstå at man aldri skal kunne spøke med jøder?

(...)


Dette er unødvendig tull av OJ, for hvis man analyserer setningen så er den i seg selv ondskapsfull. Men nå tror ikke jeg at OJ hadde noen antisemittisk mening med setningen, hvis man ser den i sammenheng med det han ville formidle.

At han blir anmeldt av en som har mistet ni familiemedlemmer i konsentrasjonsleirene - så skjønner man at det ikke er pga hårsårhet anmelderen har hatt problemer med spøken. I tillegg så virker det på meg at dette var dråpen som fikk begeret til å flyte over for anmelderen.

Idea
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
demokrit
Oberstløytnant
Oberstløytnant


Ble Medlem: 03 Aug 2008
Innlegg: 2808

InnleggSkrevet: 30 11 08 18:16    Tittel: Re: Antisemittisme på norsk Svar med Sitat

Hazel skrev:
Sjaman skrev:
Men nordmenn flest kjenner sjelden igjen antisemittismen når de ser den.


Hvilken antisemittisme?


Kostelig!
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
demokrit
Oberstløytnant
Oberstløytnant


Ble Medlem: 03 Aug 2008
Innlegg: 2808

InnleggSkrevet: 30 11 08 18:25    Tittel: Svar med Sitat

Hazel skrev:
Sjaman skrev:
Leste du i det hele tatt lenken min?


Er jøde et skjellsord i norske skolegårder?

Det var snakk om venstresidepolitikere, journalister og organisasjonsfolk!

Så spørsmålet er: Er hazel faktisk treig eller opptrer hazel bevisst som treig?

Hazel skrev:
"Du setter likhetstegn mellom jødedom og Israel...

1) Betyr det endelig en innrømmelse av venstresidens blinde hat til Israel og Israels eksistens?
2) Skal vi liksom tro at venstresiden på den ene siden elsker jøder, men på den andre siden hater alt som har med Israel å gjøre?

Når hørte vi noen gang hazel komme med bare såvidt et ymt i negativ retning angående noe som har med Palestina og "palestinere" å gjøre? Jo, aldri!
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
koppe
Kaptein
Kaptein


Ble Medlem: 19 Mai 2008
Innlegg: 818
Bosted: Østlandet

InnleggSkrevet: 01 12 08 13:36    Tittel: Svar med Sitat

Sjaman skrev:
Sosialdemokrat skrev:
Er det dette dere mener er slik ondskapsfull antisemittisme?

Anmelder Otto Jespersen for jødehets

Er det slik å forstå at man aldri skal kunne spøke med jøder?

(...)


Dette er unødvendig tull av OJ, for hvis man analyserer setningen så er den i seg selv ondskapsfull. Men nå tror ikke jeg at OJ hadde noen antisemittisk mening med setningen, hvis man ser den i sammenheng med det han ville formidle.

At han blir anmeldt av en som har mistet ni familiemedlemmer i konsentrasjonsleirene - så skjønner man at det ikke er pga hårsårhet anmelderen har hatt problemer med spøken. I tillegg så virker det på meg at dette var dråpen som fikk begeret til å flyte over for anmelderen.

Idea


Merkelig... Hvor blir det av FFs sedvanlige indignasjon for dette feige forsøket på å kneble Den Aller Hellige Ytringsfriheten?!? En spøk -- om det er karikaturer eller vitsen -- bør man da tåle! Men nei, i dette tilfellet, er det visst ikke så farlig med ytringsfriheten alikevel. Shocked
_________________
Hvem f*** er Peer, og hvorfor tilbakestiller han nettverks-tikoblingene mine hele tiden?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 01 12 08 13:49    Tittel: Svar med Sitat

koppe skrev:
Sjaman skrev:
Dette er unødvendig tull av OJ, for hvis man analyserer setningen så er den i seg selv ondskapsfull. Men nå tror ikke jeg at OJ hadde noen antisemittisk mening med setningen, hvis man ser den i sammenheng med det han ville formidle.
At han blir anmeldt av en som har mistet ni familiemedlemmer i konsentrasjonsleirene - så skjønner man at det ikke er pga hårsårhet anmelderen har hatt problemer med spøken. I tillegg så virker det på meg at dette var dråpen som fikk begeret til å flyte over for anmelderen.


Merkelig... Hvor blir det av FFs sedvanlige indignasjon for dette feige forsøket på å kneble Den Aller Hellige Ytringsfriheten?!? En spøk -- om det er karikaturer eller vitsen -- bør man da tåle! Men nei, i dette tilfellet, er det visst ikke så farlig med ytringsfriheten alikevel. Shocked


Hvor har jeg ikke tålt spøken og vil kvele ytringsfriheten? Jeg lo som alle andre jeg, men les hva jeg skriver - så kanskje du får en aha-opplevelse for Sjamans medfølelse for et menneske som har mistet 9 familiemedlemmer, men som allikevel ikke går ut for å brenne en ambassade eller kommer med drapstrusler.

Så kom ikke her å krenk meg og min ytringsfrihet! Wink
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
olemt
Major
Major


Ble Medlem: 27 Apr 2008
Innlegg: 1793

InnleggSkrevet: 01 12 08 14:21    Tittel: Svar med Sitat

Koppe forsøker bare å provosere.

Som vanlig.

Å mene at noe ikke er morsomt er milevis unna å mene at det burde være forbudt å si det. Dårlig humor er tillatt og godt er det. Anmeldelsen blir nok lagt til side for politiet har nok av andre ting å drive med.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 01 12 08 18:27    Tittel: Svar med Sitat

Sitat:
Det var snakk om venstresidepolitikere, journalister og organisasjonsfolk!

Så spørsmålet er: Er hazel faktisk treig eller opptrer hazel bevisst som treig?


Kanskje det er du som er treig. Spørsmålet om ordet jøde er et skjellsord er helt klart retorisk, noe man ville sett klart hvis du hadde sitert setningen som fulgte etter:

"Er jøde et skjellsord i norske skolegårder? Kan sikkert hende, men det er også neger, svarting, guling, pottit og en hel mange andre betegnelser."

Sitat:
1) Betyr det endelig en innrømmelse av venstresidens blinde hat til Israel og Israels eksistens?


Les igjen, og du ser klart og tydelig at jeg ikke på noen måte uttaler meg om hverken venstresiden, blindt hat eller Israel og dets eksistens, men tvert i mot den hyppig forekommende påstanden om at enhver kritikk av Israel er for antisemittisme å regne.

Sitat:
2) Skal vi liksom tro at venstresiden på den ene siden elsker jøder, men på den andre siden hater alt som har med Israel å gjøre?


Hvorfor skal venstresiden elske jøder? Har jeg sagt at venstresiden elsker jøder? Har jeg i det hele tatt gitt uttrykk for at jeg befinner meg på venstresiden, eller at jeg hater alt som har med Israel å gjøre?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
Børge Svanstrøm Amundsen
Gjest





InnleggSkrevet: 01 12 08 18:50    Tittel: Svar med Sitat

Hazel skrev:
Les igjen, og du ser klart og tydelig at jeg ikke på noen måte uttaler meg om hverken venstresiden, blindt hat eller Israel og dets eksistens, men tvert i mot den hyppig forekommende påstanden om at enhver kritikk av Israel er for antisemittisme å regne.

Nøyaktig hvor er slike "hyppig forekommende påstander" fremsatt?
Til Toppen
demokrit
Oberstløytnant
Oberstløytnant


Ble Medlem: 03 Aug 2008
Innlegg: 2808

InnleggSkrevet: 01 12 08 19:25    Tittel: Svar med Sitat

Hazel skrev:
Hvorfor skal venstresiden elske jøder? Har jeg sagt at venstresiden elsker jøder?

Nei nettopp! Det er faktisk poenget. Hazel har tydeligvis vanskelig for å oppfatte ironi.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 01 12 08 19:30    Tittel: Svar med Sitat

Det er mange forskjellige blomster i Guds hage!
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Hazel
Løytnant
Løytnant


Ble Medlem: 26 Okt 2008
Innlegg: 570

InnleggSkrevet: 01 12 08 22:35    Tittel: Svar med Sitat

demokrit skrev:
Hazel skrev:
Hvorfor skal venstresiden elske jøder? Har jeg sagt at venstresiden elsker jøder?

Nei nettopp! Det er faktisk poenget. Hazel har tydeligvis vanskelig for å oppfatte ironi.


Nåja.

Jeg forventer at en debatt skal være sånn nogenlunde seriøs, og prøver å svare på alle innlegg etter beste evne, selv de som er åpenbart useriøse eller kverulerende. Hvis du ikke har annet enn ironi å bidra med foreslår jeg at du finner andre, presumptivt mindre seriøse fora å få utløp for dette.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post
koppe
Kaptein
Kaptein


Ble Medlem: 19 Mai 2008
Innlegg: 818
Bosted: Østlandet

InnleggSkrevet: 02 12 08 11:49    Tittel: Svar med Sitat

Sjaman skrev:

Sitat:

Merkelig... Hvor blir det av FFs sedvanlige indignasjon for dette feige forsøket på å kneble Den Aller Hellige Ytringsfriheten?!? En spøk -- om det er karikaturer eller vitsen -- bør man da tåle! Men nei, i dette tilfellet, er det visst ikke så farlig med ytringsfriheten alikevel. Shocked


Hvor har jeg ikke tålt spøken og vil kvele ytringsfriheten? Jeg lo som alle andre jeg, men les hva jeg skriver - så kanskje du får en aha-opplevelse for Sjamans medfølelse for et menneske som har mistet 9 familiemedlemmer, men som allikevel ikke går ut for å brenne en ambassade eller kommer med drapstrusler.

Så kom ikke her å krenk meg og min ytringsfrihet! Wink


Ikke du, anmelderen -- han som anmeldte OJ til politiet! Er ikke det -- å anmelde et uskyldig humorinnslag -- i seg selv et angrep på ytringsfriheten? Så derfor lurer jeg på hvor alle som hylte over seg om å "forsvare ytringsfriheten" her og andre steder er blitt av i denne saken?!?

Dette er et klart angrep på ytringsfriheten, så hvor i helsike er alle sammen? Eller var denne upbackingen av ytringsfriheten, aldri mer enn et beleilig et skjold man holdt foran seg mens man angrep muslimer?

Hvis det virkelig gjalt Ytringsfriheten, burde den vel forsvares fra ethvert angrep -- også angrep fra en jøde mot en av OJ monologer.
_________________
Hvem f*** er Peer, og hvorfor tilbakestiller han nettverks-tikoblingene mine hele tiden?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Sjaman
Feltsjaman
Feltsjaman


Ble Medlem: 26 Apr 2008
Innlegg: 2643
Bosted: Vesisaari

InnleggSkrevet: 02 12 08 13:47    Tittel: Svar med Sitat

koppe skrev:
Ikke du, anmelderen -- han som anmeldte OJ til politiet! Er ikke det -- å anmelde et uskyldig humorinnslag -- i seg selv et angrep på ytringsfriheten? Så derfor lurer jeg på hvor alle som hylte over seg om å "forsvare ytringsfriheten" her og andre steder er blitt av i denne saken?!?


Har han anmeldt humorinnslaget, eller jødehetsen som han mener er bakt inn i humorinnslaget? Du må holde tungen rett i munnen.

Sitat:
Dette er et klart angrep på ytringsfriheten, så hvor i helsike er alle sammen? Eller var denne upbackingen av ytringsfriheten, aldri mer enn et beleilig et skjold man holdt foran seg mens man angrep muslimer?


Er denne typen ytring god bruk av ytringsfriheten?:

- Jeg vil også benytte anledningen til å minnes alle de milliarder av lopper og flatlus som mistet livet i tyske gasskamre, uten å ha gjort noe annet galt enn å slå seg ned på personer av jødisk opphav.

Dette skal nå domstolene avgjøre.

Når det kommer til din antydning om at FF holder muslimene beleilig foran seg, så har det å gjøre med reaksjonsmønsteret muslimene har til ytringsfriheten - vilt opprør, brannstiftelser, flaggbrenning, vold og drap, drapstrusler, boikott osv. Jeg antar at du også aner en viss forskjell?

Sitat:
Hvis det virkelig gjalt Ytringsfriheten, burde den vel forsvares fra ethvert angrep -- også angrep fra en jøde mot en av OJ monologer.


Jeg synes at OJ må ta ansvar for sin egen ytringsfrihet og eventuelle uheldige formuleringer som ikke faller i god jord. Jeg personlig tror ikke at OJ føler at hans rett til å ytre seg fritt står i fare, men at han betaler sin bot dersom han har brutt loven - og det helt uten hjelp av vold og drapstrusler osv.
_________________
Cogitationis poenam nemo patitur - For sine tanker blir ingen straffet
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start Nytt Tema   Svar på Tema    FrittForum Debatt Hovedsiden -> Religion og mytologi - øvrige debatter Alle klokkeslett er CET (Europa)
Gå til side 1, 2  Neste
Side 1 av 2

 
Gå Til:  
Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

(GH2)

Opprett ditt eget phpBB 2 forum gratis her | Personvern